Sentaiworld.de

Soweit, wie ich gelesen habe, gar nicht mehr

Sehr interessant.

Habe gerade bemerkt das Game One (zu Weihnachten!) eingestellt wurde

‘Two and a Half Men’: TV’s Worst Sitcom Ends As Terribly As It Lived, and I Watched Every Episode
Interessant, wie viel Hass der Serie entgegen schlägt.

Feststellung des Tages: Ich bin der Einzige, der die Serie nach dem Rauswurf von Sheen mochte.

Gut das ich Two and a half Men schon nach den ersten zwei Staffeln nich mehr interessant fand

eigentlich gehört Chuck Lorre für dieses Ende gefeuert

The Blacklist: RTL verbannt Spader ins Spätabendprogramm
Somit darf dann mal wieder der DVD-Recorder ran. Ärgerlich.

"Der bisherige Sendeplatz wird von Bones-Wiederholungen übernommen."
Als ob die bessere Quoten bringen würden. Ich frage mich manchmal, wer solche Entscheidungen trifft.

N24 wird in "Welt" umbenannt.

Finde ich gut. Dann weiß auch der letzte Trottel, das der Sender zu Springer gehört und entsprechend nicht mehr vertrauenswürdig ist.

Ich hätte eher mit "World War II TV" gerechnet, denn in 9 von 10 Fällen wenn ich den Sender einschalte bringen die genau wie NTV etwas über das 3. Reich.

Eins Plus und ZDF Kultur werden eingestellt, dafür kommt das "gemeinsame Jugendangebot von ARD ZDF im Internet"
"Öffentlichrechtliche Angebote im Internet". Immer wieder für einen Witz zuhaben, die Öffentlichen.

Wundert mich nicht. Jedes mal wenn ich beim Zappen auf ZDFKultur kam lief irgenden eine Schlagersendung aus den 80ern.

Sind jetzt nicht unbedingt Sender denen ich hinterher trauere. Aber stimmt. Die Öffentlichen sind immer gut für nen Witz zu haben.

Hier sollte die ganze Diskussion gut reinpassen.

Suzu hat geschrieben:

Ranger L hat geschrieben:Ich sag schon immer, wenn es eins gibt, was die Ammies 10 mal besser können als die Deutschen, dann ist es Filme und Serien zu produzieren.

So ziemlich jedes Land produziert mittlerweile bessere Serien und Filme als Deutschland. Das hat viel mit der Branche zu tun. GoB kennt sich recht gut damit aus, wenn du dich mehr da unterhalten willst, frag mal im Film/Serien-Bereich des Forums danach.

Ich werd nie müde mich über die Deutsche Film und Fernseh Kultur auszulassen also nehm ich das mal als Anlass mich auf meine kleine Soap Box zu stellen.

Ein ganz großes Problem was die Deutsche Film Branche angeht ist das hier so ziemlich alles über die Deutsche Filmförderung geregelt wird. Sie gibt Filmemachern die nötigen Mittel und Finanzen um ihre Vision zu verwirklichen. Das ding mit der Filmförderung ist allerdings das sie auch ihr Geld natürlich wiederhaben will, weswegen sie in 99% der Fälle nur Projekte fördert von denen sie weiß das sie ihr Geld wieder einspielen. So zum beispiel die X-te Till Schweiger oder Matthias Schweighöfer Komödie. Man weiß das das deutsche Publikum total auf diese Filme steht und deshalb auch vermehrt sowas produziert wird.
Dann gibt es noch den Fall das die Filmförderung einen gewissen Kulturellen Anspruch vermitteln will. Dadurch ist gefühlt jeder zweite Film aus deutschland über das dritte reich oder irgend ein anderes historisches Ereignis. Manchmal ists aber vielleicht auch ein Krebsdrama oder irgendwas anderes das in diese Kerbe passt. Etwas das man deutsche Filmschaffende wie Moritz Bleibtreu oder auch den Regisseur Simon Berhoeven sagen hört ist das sich die Branche hier in Deutschland für "zu Anspruchsvoll" hält. Wenn man also mit einem Genre Film ankommt (Science Fiction, Horror etc.) der jetzt keinen tieferen Kulturellen Gedanken verfolgt oder eine Komödie ist, dann verstehen sie nicht den Sinn dahinter. Sie sehen nur einen Filmemacher der "wie Hollywood" sein will und nicht das coole Produkt was dabei raus kommen könnte.

Ein weiteres großes Problem was Deutschland hat ist das Theater. Theater hat hier immer noch eine sehr viel höher gestellte Position als der Film. Weshalb in Schauspielschulen immer noch Primär für die Bühne ausgebildet wird. Und das merkt man. In vielen deutschen Filmproduktionen merkt man einfach das der Umgang mit der Kamera fehlt. Mimik, Körpersprache oder die Art zu sprechen ist wie die im Theater, aber genau das funktioniert in einem Film überhaupt nicht.
Auch die Art wie die Shots geframed werden, Schnittfolge etc. erinnern doch mehr an das Theater. Man hat einen Shot und auf dem bleibt man. Vielleicht wird mal hin und her geschnitten aber das kommt doch eher selten vor. Das dynamische was man aus dem US Kino kennt ist einfach nicht gegeben, weil man nicht von dieser Denkweise des Theaters wegkommt.
Hinzu kommt noch das man sehr stark an alten Darstellern klammert. Die neue Deutsche Riege an Schauspielern fehlt momentan sehr stark. Denn was man von vielen deutschen Independent Filmemachern hört die Genre drehen und dann mal einen eingesessenen Schauspieler in ihren Film kriegen ist "Sie verstehen es nicht."
Genre wird in Deutschland nicht ernst genommen. Wo wir wieder bei meinem vorherigen Punkt sind. Deutschland kann nicht Unterhalten ohne das es eine Komödie ist. Ein Ernst gemeinter deutscher Science-Fiction Film der keine Komödie ist geht nicht in die Köpfe der Leute rein die dann in diesen Filmen mitspielen sollen.

Es gab mal einen Punkt in der deutschen Filmgeschichte wo alles anders hätte verlaufen können. Deutsche Filme waren erfrischend anders und das Ausland schaute auf uns, dank Projekte wie Der Untergang und Das Leben der Anderen. zwei wirklich tolle Filme die zwar immer noch in das Muster des "deutschen Films" gepasst haben aber dinge anders angegangen sind. Auch Regisseure aus dem Ausland kamen nach Deutschland um ihre Filme hier zu drehen, wie zum beispiel Quentin Tarantino oder die Wachowsky Geschwister. Doch Deutschland hat es nicht kapiert was da gerade passierte und es kam nicht zum Umdenken. Man hat zu Spät gemerkt das Deutschland gerade "In" war und man dadurch besonders den deutschen Genre Film hätte stärken können.
Es gibt zwar immer noch ein Paar Filmemacher die nach Deutschland kommen, aber bis auf den neuen Captain America: Civil War, war schon lange kein wirklich großer Film mehr dabei.

Wenn es noch Unklarheiten gibt Frag einfach nach, dann versuch ich nochmal ein bisschen Ausführlicher auf gewisse Punkte einzugehen

Wow, du weißt da echt Bescheid. Studierst du das?

Go-On Black hat geschrieben: So zum beispiel die X-te Till Schweiger oder Matthias Schweighöfer Komödie. Man weiß das das deutsche Publikum total auf diese Filme steht und deshalb auch vermehrt sowas produziert wird.

Go-On Black hat geschrieben: Wenn man also mit einem Genre Film ankommt (Science Fiction, Horror etc.) der jetzt keinen tieferen Kulturellen Gedanken verfolgt oder eine Komödie ist, dann verstehen sie nicht den Sinn dahinter. Sie sehen nur einen Filmemacher der "wie Hollywood" sein will und nicht das coole Produkt was dabei raus kommen könnte.

Go-On Black hat geschrieben:Genre wird in Deutschland nicht ernst genommen. Wo wir wieder bei meinem vorherigen Punkt sind. Deutschland kann nicht Unterhalten ohne das es eine Komödie ist. Ein Ernst gemeinter deutscher Science-Fiction Film der keine Komödie ist geht nicht in die Köpfe der Leute rein die dann in diesen Filmen mitspielen sollen.

Ja, ich hatte die letzten paar Jahre auch irgendwie den Eindruck, dass das deutsche Publikum auch größtenteils einfach nichts anderes sehen will als das. Ich denke mir da halt immer, wozu gehe ich ins Kino, wenn ich mir dann eh nur irgendein Alltags-Drama (nach einer wahren Begebenheit) oder eine Liebeskomödie anschaue? Wenn ich "Realität" haben will, dann brauch doch nicht ins Kino gehen bzw. den Fernseher einschalten. Ich bin was das betrifft jetzt zwar vermutlich das andere Extrem, aber ich kann nicht ganz nachvollziehen, was ich von so einem Film denn eigentlich erwarte. Wozu schau ich mir das an. Wozu schau ich mir 'nen Film wie Fack ju Goete (oder wie auch immer man den schreibt) an, wenn ich mir diese dämliche Jugendsprache und die damit verbundene Umgangsweise schon im Alltag jeden Tag geben muss? Ich meine, ein Film wie Marvel's The Avengers, der vom Konzept her mal wirklich was neues war, war damals als er raus kam, der weltweit dritterfolgreichste Film (nach dem Einspielergebniss) während er es bei uns in Deutschland noch nicht mal in die Top 5 der Jahrescharts geschafft hat. Haben Deutsche allgemein ein Problem mit Superhelden (was auch den PR-Hass irgendwie erklären könnte) oder liegt es daran, dass wir die Ammies nicht mögen? Die Sicht der Studios kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen, aber was bewegt einen Zuschauer dazu, sich Fack ju Goete anzuschauen, aber The Avengers nicht?

Go-On Black hat geschrieben:Ein weiteres großes Problem was Deutschland hat ist das Theater. Theater hat hier immer noch eine sehr viel höher gestellte Position als der Film. Weshalb in Schauspielschulen immer noch Primär für die Bühne ausgebildet wird. Und das merkt man. In vielen deutschen Filmproduktionen merkt man einfach das der Umgang mit der Kamera fehlt. Mimik, Körpersprache oder die Art zu sprechen ist wie die im Theater, aber genau das funktioniert in einem Film überhaupt nicht.
Auch die Art wie die Shots geframed werden, Schnittfolge etc. erinnern doch mehr an das Theater. Man hat einen Shot und auf dem bleibt man. Vielleicht wird mal hin und her geschnitten aber das kommt doch eher selten vor. Das dynamische was man aus dem US Kino kennt ist einfach nicht gegeben, weil man nicht von dieser Denkweise des Theaters wegkommt.
Hinzu kommt noch das man sehr stark an alten Darstellern klammert. Die neue Deutsche Riege an Schauspielern fehlt momentan sehr stark. Denn was man von vielen deutschen Independent Filmemachern hört die Genre drehen und dann mal einen eingesessenen Schauspieler in ihren Film kriegen ist "Sie verstehen es nicht."

Das ist mir jetzt zwar bisher noch nicht so aufgefallen, aber es klingt irgendwie logisch. Ich könnte mir vorstellen, das diese Art der Körpersprache usw., die man als Zuschauer bei uns halt so gewohnt ist, auch dazu beiträgt, dass man dieses Konzept des Suit-Actings nicht so ganz nachvollziehen und würdigen kann. Ich bin, was das betrifft, ja selbst noch dabei, das 100%ig zu verstehen, aber wenn ich mir dann so eine Rolle wie Beet J. Stag anschaue, die ohne verdammt gutes Suit-Acting sicher nicht halb so lustig wäre, dann ist es irgendwie traurig, dass diesem Beruf bei uns so wenig Beachtung geschenkt wird.
Und dass man in Sachen Schnitt und Kameraführung bei uns so unkreativ ist, ist ja irgendwie nur logisch, wenn es schlicht und ergreifend keine Filme mit der Dynamik eines amerikanischen Filmes gibt. (Schließlich will sie ja auch keiner sehen)


Eine Frage hätte ich noch, die mir im anderen Thread eingefallen ist. Das geht zwar jetzt wieder ein bisschen vom obrigen Thema weg, aber weißt du eigentlich wie genau bzw. wonach genau die FSK bewertet und welche Aspekte geben sein müssen oder nicht gegeben sein dürfen, damit ein Film oder eine Serie bei uns die und die Altersfreigabe bekommt? Ich hab mich das schon immer gefragt, aber noch nie irgendwas wirklich Aussagekräftiges drüber gefunden. Und irgendwie könnte das ja auch helfen, die deutsche Filmwelt zu verstehen.

Ranger L hat geschrieben:Wow, du weißt da echt Bescheid. Studierst du das?

Nope. Einfach nur großer Filmliebhaber

Ranger L hat geschrieben: Ich meine, ein Film wie Marvel's The Avengers, der vom Konzept her mal wirklich was neues war, war damals als er raus kam, der weltweit dritterfolgreichste Film (nach dem Einspielergebniss) während er es bei uns in Deutschland noch nicht mal in die Top 5 der Jahrescharts geschafft hat. Haben Deutsche allgemein ein Problem mit Superhelden (was auch den PR-Hass irgendwie erklären könnte) oder liegt es daran, dass wir die Ammies nicht mögen? Die Sicht der Studios kann ich ja noch irgendwie nachvollziehen, aber was bewegt einen Zuschauer dazu, sich Fack ju Goete anzuschauen, aber The Avengers nicht?

Also das Deutschland Superhelden nicht mag kann man nicht behaupten. Denn dafür sind die Filme immer noch zu gut besucht. Das ding ist einfach das ein Fack Ju Göthe ein komplett anderes Klientel anspricht. Zudem muss auch gesagt werden das Besucherzahlen ja nicht heißt das jeder nur einmal rein Gegangen ist. Die eigentliche Zielgruppe wird ihn wahrscheinlich öfter gesehen haben. Dann muss man auch noch vergleichen wie lange lief so ein Film in den Kinos im vergleich zu einem Avengers, zu welchen Zeiten etc. etc.
Dazu kommt noch das Kino mittlerweile zu einem Event für viele geworden ist da man es sich nicht mehr leisten kann so viele Filme im Kino zu sehen. Die Preise in den großen Multiplex Kinos sind so unverschämt teuer das man sehr viel selektiver geworden ist. Und in einem Jahr wo ein Film wie Avengers, von dem ja damals noch keiner wusste was das jetzt genau ist, gegen Der Hobbit, The Dark Knight Rises und den neusten James Bond antreten muss da kann man schon eher verstehen warum es jetzt nicht so super Erfolgreich war. Auch wenn er immer noch ziemlich viel Erfolg hatte. Denn das er der dritt Erfolgreichste Film werden würde konnte als er Raus kam ja keiner wissen. Avengers war ein gigantisches Risiko seiner Zeit von dem absolut niemand erwartet hätte das er Weltweit so viel Kasse machen würde. Dazu kommen dann all die dazu die sich Filme Illegal im Netz besorgen und so auch wieder Geld für die Kino Karte aus bleibt.

Warum gerade Komödien in Deutschland immer noch so gut laufen kann ich dir nicht sagen. Das hat einfach was mit der Deutschen Mentalität zu tun, denn Komödien waren schon immer mit die Erfolgreichsten Filme hierzulande. Aber um sowas zu ergründen bräuchte man schon jemanden der sich mit Soziologie und der Deutschen Filmhistorie besser auskennt als ich^^

Ranger L hat geschrieben: Und dass man in Sachen Schnitt und Kameraführung bei uns so unkreativ ist, ist ja irgendwie nur logisch, wenn es schlicht und ergreifend keine Filme mit der Dynamik eines amerikanischen Filmes gibt. (Schließlich will sie ja auch keiner sehen)

Das es keiner sehen will ist so auch nicht richtig. Der Amerikanische Film ist bei uns immer noch sehr viel umsatzstärker als der Deutsche Film und Deutschland gehört immer noch zu einem der für Hollywood wichtigsten Märkte. Komödien wie Fack Ju Göthe, Der Schuh des Manitu oder ähnliches brechen zwar Rekorde aber auch nur die. Abseits davon siehst du keine Deutschen Filme die sonderliche viel Erfolge Feiern. Auch was das Fernsehen angeht, sind zwar die ganzen Reality TV Formate sehr Erfolgreich, aber das ist überall auf der Welt so. Du hörst zumindest keinen unter 40 der groß durch die Straßen geht und predigt wie toll er den Tatort oder die Lindestraße findet. Die Deutschen sehnen sich schon nach einer größeren Präsenz des Genre-Kinos wie es auch unsere Nachbarländer wie Frankreich oder auch Österreich haben. Darum gibt es seit letztem Jahr immer um diese Zeit in Berlin die Genrenale. Das ist ein Filmfestival wo sich Deutschlands Independent Filmschaffende und auch Filmliebhaber zusammenfinden und sich gegenseitig Genre-Filme pitchen und vorstellen.
Es gibt in Deutschland genug Leute die Bock haben, wir brauchen bei den Staatlichen Filmförderungen nur mehr Leute die Eier haben.

Ranger L hat geschrieben:Eine Frage hätte ich noch, die mir im anderen Thread eingefallen ist. Das geht zwar jetzt wieder ein bisschen vom obrigen Thema weg, aber weißt du eigentlich wie genau bzw. wonach genau die FSK bewertet und welche Aspekte geben sein müssen oder nicht gegeben sein dürfen, damit ein Film oder eine Serie bei uns die und die Altersfreigabe bekommt? Ich hab mich das schon immer gefragt, aber noch nie irgendwas wirklich Aussagekräftiges drüber gefunden. Und irgendwie könnte das ja auch helfen, die deutsche Filmwelt zu verstehen.

FSK ist en schweres Thema. Da gibts wirklich estrem viele Faktoren wonach die bewerten die sich je nach Kontext auch wieder ändern können. Zum beispiel nimm einen Transformers 3 oder so. Der ist ab 12 Freigebenen ist aber brutaler als fast jeder Film ab 18 der in den letzten paar Jahre rausgekommen ist. Womit sie halt nur durchkommen weil es sich dabei um Roboter handelt deren Gehirnmasse durch die Nase raus fließt.

Go-On Black hat geschrieben: Die Deutschen sehnen sich schon nach einer größeren Präsenz des Genre-Kinos wie es auch unsere Nachbarländer wie Frankreich oder auch Österreich haben.

Mag sein das Gerne Filme bei uns beliebt sind. Aber so was wie Österreichische Filme die keine Krimis sind gibt es nicht.
Um den Österreichischen Film steht es seit jahren sehr sehr schlim.

Spidey16 hat geschrieben: Mag sein das Gerne Filme bei uns beliebt sind. Aber so was wie Österreichische Filme die keine Krimis sind gibt es nicht.
Um den Österreichischen Film steht es seit jahren sehr sehr schlim.

Ich kann natürlich nur von dem sprechen was man hier davon so mitbekommt aber das sah eigentlich immer recht gut aus. Jedenfalls hat man mal öfter einen Horrofilm oder Thriller aus Österreich gesehen als aus Deutschland

Go-On Black hat geschrieben:

Spidey16 hat geschrieben: Mag sein das Gerne Filme bei uns beliebt sind. Aber so was wie Österreichische Filme die keine Krimis sind gibt es nicht.
Um den Österreichischen Film steht es seit jahren sehr sehr schlim.

Ich kann natürlich nur von dem sprechen was man hier davon so mitbekommt aber das sah eigentlich immer recht gut aus. Jedenfalls hat man mal öfter einen Horrofilm oder Thriller aus Österreich gesehen als aus Deutschland

Das sind eher einzelfälle. Die meist aus eigener Tasche finanziert werden. Es gibt gründe warum leute wie Christoph Walz in Hollywood arbeiten.

Schade eigentlich. Da scheint der deutschsprachige Raum ja ziemlich abgesackt zu sein in den letzten Jahren.

Also Spidey das in unserem Land nur Krimis gedreht werden ist auch nicht richtig.

http://www.austrianfilm.at/
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_%C3 ... _Kinofilme

Fakt ist einfach das in der letzten Zeit nur Blödsinn produziert wird.

Go-On Black hat geschrieben:Nope. Einfach nur großer Filmliebhaber

Das macht es irgendwie noch beeindruckender.

Go-On Black hat geschrieben:Also das Deutschland Superhelden nicht mag kann man nicht behaupten. Denn dafür sind die Filme immer noch zu gut besucht. Das ding ist einfach das ein Fack Ju Göthe ein komplett anderes Klientel anspricht. Zudem muss auch gesagt werden das Besucherzahlen ja nicht heißt das jeder nur einmal rein Gegangen ist. Die eigentliche Zielgruppe wird ihn wahrscheinlich öfter gesehen haben. Dann muss man auch noch vergleichen wie lange lief so ein Film in den Kinos im vergleich zu einem Avengers, zu welchen Zeiten etc. etc.
Dazu kommt noch das Kino mittlerweile zu einem Event für viele geworden ist da man es sich nicht mehr leisten kann so viele Filme im Kino zu sehen. Die Preise in den großen Multiplex Kinos sind so unverschämt teuer das man sehr viel selektiver geworden ist. Und in einem Jahr wo ein Film wie Avengers, von dem ja damals noch keiner wusste was das jetzt genau ist, gegen Der Hobbit, The Dark Knight Rises und den neusten James Bond antreten muss da kann man schon eher verstehen warum es jetzt nicht so super Erfolgreich war. Auch wenn er immer noch ziemlich viel Erfolg hatte. Denn das er der dritt Erfolgreichste Film werden würde konnte als er Raus kam ja keiner wissen. Avengers war ein gigantisches Risiko seiner Zeit von dem absolut niemand erwartet hätte das er Weltweit so viel Kasse machen würde. Dazu kommen dann all die dazu die sich Filme Illegal im Netz besorgen und so auch wieder Geld für die Kino Karte aus bleibt.

Hm, ja es ist vermutlich nicht so schlimm wie's mir immer vorkommt, aber wundern tut's mich trotzdem. Es ist ja nicht so, als hätten alle anderen Filme diese Probleme nicht oder? Sind deutsche Filme an der Kasse billiger als amerikanische (vom 3D mal abgesehen) oder werden die nicht so oft illegal geschaut? Und 'ne gewisse Konkurenz haben die doch sicher auch. Das müsste sich doch eigentlich wieder irgendwie ausgleichen oder?
Außerdem frage ich mich, wenn das Klientel für diese Filme ein anderes ist, Fack ju Göthe aber trotzdem erfolgreicher war, würde das denn nicht darauf schließen lassen, dass die Leute, die diesem Klientel angehören, tendenziell dem anderen einfach zahlmäßig überlegen sind? Das würde doch dann wieder dafür sprechen, dass Filme wie The Avengers vergleichsweise nicht ganz so gut ankommen.

Go-On Black hat geschrieben:Das es keiner sehen will ist so auch nicht richtig. Der Amerikanische Film ist bei uns immer noch sehr viel umsatzstärker als der Deutsche Film und Deutschland gehört immer noch zu einem der für Hollywood wichtigsten Märkte. Komödien wie Fack Ju Göthe, Der Schuh des Manitu oder ähnliches brechen zwar Rekorde aber auch nur die. Abseits davon siehst du keine Deutschen Filme die sonderliche viel Erfolge Feiern. Auch was das Fernsehen angeht, sind zwar die ganzen Reality TV Formate sehr Erfolgreich, aber das ist überall auf der Welt so. Du hörst zumindest keinen unter 40 der groß durch die Straßen geht und predigt wie toll er den Tatort oder die Lindestraße findet. Die Deutschen sehnen sich schon nach einer größeren Präsenz des Genre-Kinos wie es auch unsere Nachbarländer wie Frankreich oder auch Österreich haben. Darum gibt es seit letztem Jahr immer um diese Zeit in Berlin die Genrenale. Das ist ein Filmfestival wo sich Deutschlands Independent Filmschaffende und auch Filmliebhaber zusammenfinden und sich gegenseitig Genre-Filme pitchen und vorstellen.
Es gibt in Deutschland genug Leute die Bock haben, wir brauchen bei den Staatlichen Filmförderungen nur mehr Leute die Eier haben.

Aber wenn jetzt morgen ein deutscher Science-Fiction Film rauskäme, der inhaltlich auch noch richtig gut ist, würden die Leute sich den wirklich anschauen? Genug um den Film zu 'nem wirklichen Erfolg zu machen? Gab's da nicht vor ein paar Jahren 'nen Fantasy Film namens Rubinrot oder so, der gnadenlos gescheitert ist?
Und dass amerikanische Filme bei uns trotzdem noch recht erfolgreich sind, hat doch sicher auch was damit zu tun, dass es davon auch deutlich mehr gibt oder? Außerdem sind von denen, die bei uns dann so richtig erfolgreich sind, doch auch ein sehr großer Anteil Kinderfilme. Irgendwie hatte ich die letzten Jahre nicht den Eindruck, dass es wirklich so unglaublich viele Leute gibt, die sich nach Science Fiction oder Fantasy sehnen (Star Wars vielleicht mal ausgenommen). Täuscht mich das so sehr?

Go-On Black hat geschrieben:FSK ist en schweres Thema. Da gibts wirklich estrem viele Faktoren wonach die bewerten die sich je nach Kontext auch wieder ändern können. Zum beispiel nimm einen Transformers 3 oder so. Der ist ab 12 Freigebenen ist aber brutaler als fast jeder Film ab 18 der in den letzten paar Jahre rausgekommen ist. Womit sie halt nur durchkommen weil es sich dabei um Roboter handelt deren Gehirnmasse durch die Nase raus fließt.

Ja, die Transformers Filme, fallen mir da auch immer als eines der ersten Dinge ein, bei denen die FSK Bewertung sehr grenzwertig ist. Ich denke, da ist sowas wie Gehirnmasse eh noch eines der harmloseren Sachen. Aber offizielle Listen oder sowas gibt's da vermutlich nicht oder?

Rubinrot wurde meines wissen nach mit Saphireblau fortgesetzt

Ranger L hat geschrieben:Hm, ja es ist vermutlich nicht so schlimm wie's mir immer vorkommt, aber wundern tut's mich trotzdem. Es ist ja nicht so, als hätten alle anderen Filme diese Probleme nicht oder? Sind deutsche Filme an der Kasse billiger als amerikanische (vom 3D mal abgesehen) oder werden die nicht so oft illegal geschaut? Und 'ne gewisse Konkurenz haben die doch sicher auch. Das müsste sich doch eigentlich wieder irgendwie ausgleichen oder?
Außerdem frage ich mich, wenn das Klientel für diese Filme ein anderes ist, Fack ju Göthe aber trotzdem erfolgreicher war, würde das denn nicht darauf schließen lassen, dass die Leute, die diesem Klientel angehören, tendenziell dem anderen einfach zahlmäßig überlegen sind? Das würde doch dann wieder dafür sprechen, dass Filme wie The Avengers vergleichsweise nicht ganz so gut ankommen.

Natürlich haben alle anderen Filme diese Probleme auch deshalb hab ich ja auch nochmal gesagt das Avengers als es raus kam ein absoluter Überraschungshit war. Das der Film später so Erflogreich wurde hat keiner kommen sehen. Es war ein Film mit Charakteren von denen das Publikum einen ganz toll fand und den Rest eher geht so. Erst im Laufe der Zeit hat sich rumgesprochen das der ganz gut ist und mehr Leute sind rein gegangen. Und es ist nun mal Fakt das Leute eher in eine Fortsetzung eines etablierten Franchises gehen als in etwas völlig neues von dem sie keine Ahnung haben was sie da erwartet. Deshalb kriegen wir ja auch tonnenweise Remakes, Reboots und Fortsetzungen.
Und ich sags auch nochmal wie im letzten Post, Komödien haben nunmal ne gigantische Tradition in Deutschland. Einer der immer noch besten Deutschen Filme aller Zeiten, Die Feuerzangen Bowle, ist ne Komödie. Warum gerade Komödien bei uns so krass ankommen kann ich dir aber nicht sagen weswegen es da auch nicht wirklich sinn macht weiter zu diskutieren. Es sei denn jemand kennt sich hier in dem Bereich gut aus xD

Ranger L hat geschrieben:Aber wenn jetzt morgen ein deutscher Science-Fiction Film rauskäme, der inhaltlich auch noch richtig gut ist, würden die Leute sich den wirklich anschauen? Genug um den Film zu 'nem wirklichen Erfolg zu machen? Gab's da nicht vor ein paar Jahren 'nen Fantasy Film namens Rubinrot oder so, der gnadenlos gescheitert ist?
Und dass amerikanische Filme bei uns trotzdem noch recht erfolgreich sind, hat doch sicher auch was damit zu tun, dass es davon auch deutlich mehr gibt oder? Außerdem sind von denen, die bei uns dann so richtig erfolgreich sind, doch auch ein sehr großer Anteil Kinderfilme. Irgendwie hatte ich die letzten Jahre nicht den Eindruck, dass es wirklich so unglaublich viele Leute gibt, die sich nach Science Fiction oder Fantasy sehnen (Star Wars vielleicht mal ausgenommen). Täuscht mich das so sehr?

Natürlich wird der nicht sofort erfolgreich sein. Man muss erst eine Infrastruktur aufbauen damit der deutsche Genre-Film überhaupt wachsen und gedeihen kann. Und dazu gehört auch das ein Paar Filme floppen bis die Zuschauer merken das sie nicht den selben kram geboten kriegen den ihnen Deutschland schon seit Jahrzehnten vorsetzt.
Natürlich gibt es mehr Amerikanische Filme als Deutsche Filme, aber auch hier ist wieder der Punkt das Leute natürlich wissen das die Filme besser sind. Ich hör keinen in meinem Umfeld sagen das er sich lieber das neue Deutsche Krebsdrama anguckt und dafür auf Deadpool verzichtet
Ja das täuscht dich. Ich kenn natürlich nicht dein Umfeld aber man merkt schon das Science-Fiction und Fantasy seit den letzten Jahren wieder stark im kommen sind. Besonders Sci-Fi die Anfang/Mitte der 2000er ne richtig fiese Durststrecke durchmachen mussten.

Ranger L hat geschrieben:Ja, die Transformers Filme, fallen mir da auch immer als eines der ersten Dinge ein, bei denen die FSK Bewertung sehr grenzwertig ist. Ich denke, da ist sowas wie Gehirnmasse eh noch eines der harmloseren Sachen. Aber offizielle Listen oder sowas gibt's da vermutlich nicht oder?

Nope. Leider nicht.

Ich weiß jetzt nicht ob ihr den Punkt schon angesprochen habt, verzeiht wenn doch, aber ich denke das Thema Komödien denke ich ist stark durch die Kriegs und Nachkriegszeit. Will sagen als Aufmunterung. Wäre für mich plausibel.

ich glaube das mit der SF-Durststrecke liegt daran das die Gerne in den 80ern und 90ern sehr geboomt hatte.

Tyzonn hat geschrieben:Ich weiß jetzt nicht ob ihr den Punkt schon angesprochen habt, verzeiht wenn doch, aber ich denke das Thema Komödien denke ich ist stark durch die Kriegs und Nachkriegszeit. Will sagen als Aufmunterung. Wäre für mich plausibel.

Auf jeden Fall eine interessante These. Was mich stört: Man hatte beispielsweise in den 70er Jahren richtig gute Dramen und sogar Science fiction Filme. Als Beispiel kann man Welt am Draht oder Raumpatrullie nennen. Wieso so etwas heute von der Bildfläche verschwunden ist und es fast ausschließlich Komödien gibt lässt sich nicht mit der Nachkriegszeit erklären, immerhin war der Krieg damals noch wesentlich aktueller in dern Köpfen der Menschen.

Go-On Black hat geschrieben:Natürlich haben alle anderen Filme diese Probleme auch deshalb hab ich ja auch nochmal gesagt das Avengers als es raus kam ein absoluter Überraschungshit war. Das der Film später so Erflogreich wurde hat keiner kommen sehen. Es war ein Film mit Charakteren von denen das Publikum einen ganz toll fand und den Rest eher geht so. Erst im Laufe der Zeit hat sich rumgesprochen das der ganz gut ist und mehr Leute sind rein gegangen. Und es ist nun mal Fakt das Leute eher in eine Fortsetzung eines etablierten Franchises gehen als in etwas völlig neues von dem sie keine Ahnung haben was sie da erwartet. Deshalb kriegen wir ja auch tonnenweise Remakes, Reboots und Fortsetzungen.

Stimmt, das kann ich irgendwie nachvollziehen. Bin tendenziell auch eher ein Fan von großen Franchises als von Einzelfilmen. Dass The Avenger tatsächlich erst so spät gezündet hat, war mir ehrlich gesagt nicht so sehr bewusst, (vermutlich weil ich mich zu dem Zeitpunkt schon zwei Jahre auf den Film gefreut hatte xD) aber wenn man es so sieht macht es irgendwie schon Sinn. (Wobei, war Thor denn nicht auch halbwegs erfolgreich?)

Go-On Black hat geschrieben:Und ich sags auch nochmal wie im letzten Post, Komödien haben nunmal ne gigantische Tradition in Deutschland. Einer der immer noch besten Deutschen Filme aller Zeiten, Die Feuerzangen Bowle, ist ne Komödie.

Meine Mama schwärmt immer von diesem Film. Vielleicht sollte ich ihn mir doch mal anschauen.

Go-On Black hat geschrieben:Natürlich wird der nicht sofort erfolgreich sein. Man muss erst eine Infrastruktur aufbauen damit der deutsche Genre-Film überhaupt wachsen und gedeihen kann. Und dazu gehört auch das ein Paar Filme floppen bis die Zuschauer merken das sie nicht den selben kram geboten kriegen den ihnen Deutschland schon seit Jahrzehnten vorsetzt.
Natürlich gibt es mehr Amerikanische Filme als Deutsche Filme, aber auch hier ist wieder der Punkt das Leute natürlich wissen das die Filme besser sind. Ich hör keinen in meinem Umfeld sagen das er sich lieber das neue Deutsche Krebsdrama anguckt und dafür auf Deadpool verzichtet

Verdammt! Gut, dass du's erwähnst. Den muss ich mir auch noch anschauen. Irgendwie komm ich einfach nicht dazu.^^
Die frage ist, ob die Produzenten der Filme das mit den Flops genauso sehen. Bis die Zuschauer irgendwann mal schnallen, dass sie sich das anschauen sollen, haben die Firmen den Versuch vermutlich schon wieder aufgegeben.

Go-On Black hat geschrieben:Ja das täuscht dich. Ich kenn natürlich nicht dein Umfeld aber man merkt schon das Science-Fiction und Fantasy seit den letzten Jahren wieder stark im kommen sind. Besonders Sci-Fi die Anfang/Mitte der 2000er ne richtig fiese Durststrecke durchmachen mussten.

Tja, auch wenn ich das bis jetzt noch nicht so stark mitkriege, würde ich mich hierbei ausnahmsweise mal freuen, unrecht zu haben.

Go-On Black hat geschrieben:Nope. Leider nicht.

Schade, aber trotzdem danke.

Zaku99 hat geschrieben:

Tyzonn hat geschrieben:Ich weiß jetzt nicht ob ihr den Punkt schon angesprochen habt, verzeiht wenn doch, aber ich denke das Thema Komödien denke ich ist stark durch die Kriegs und Nachkriegszeit. Will sagen als Aufmunterung. Wäre für mich plausibel.

Auf jeden Fall eine interessante These. Was mich stört: Man hatte beispielsweise in den 70er Jahren richtig gute Dramen und sogar Science fiction Filme. Als Beispiel kann man Welt am Draht oder Raumpatrullie nennen. Wieso so etwas heute von der Bildfläche verschwunden ist und es fast ausschließlich Komödien gibt lässt sich nicht mit der Nachkriegszeit erklären, immerhin war der Krieg damals noch wesentlich aktueller in dern Köpfen der Menschen.

Ja, ich denke irgendwie auch nicht, dass es daran liegt. Vielleicht hat es ja was damit zu tun, dass den Deutschen immer vorgeworfen wird, sie seien so unlustig und jetzt versuchen wir das damit zu kompensieren.